Array
Welcome To Portal Komuniti :: Ukhwah.com

  Create An Account Home  ·  Topik  ·  Statistik  ·  Your Account  ·  Hantar Artikel  ·  Top 10 28-03-2024  

  Login
Nickname

Password

>> Mendaftar <<

  Mutiara Kata
Orang-orang yang suka memuji dan mengampu bukan kawan sejati, kerana merosakkan hati kawannya.
-- -- Saidina Ali

  Menu Utama

  Keahlian Ukhwah.com
Terkini: navratan
Hari Ini: 0
Semalam: 0
Jumlah Ahli: 43152

  Sedang Online
Sedang Online:
Tetamu: 202
Ahli: 0
Jumlah: 202




  Yang Masuk Ke Sini
muslimin23: 1 hari, 11 jam, 29 minit yang lalu
Rashdin: 26 hari yang lalu


Isu dan Ehwal Semasa
Topik: Kecewa pada Fatah-Hamas, Hizbut Tahrir Menjadi alternatif


Carian Forum

Moderator: Administrator, hafeezzul
Portal Komuniti :: Ukhwah.com Indeks Forum
  »» Isu dan Ehwal Semasa
    »» Kecewa pada Fatah-Hamas, Hizbut Tahrir Menjadi alternatif

Please Mendaftar To Post

Mukasurat 4 Of 4

Go To Page: 1 · 2 · 3 · 4  
Jump To Page:

Oleh Kecewa pada Fatah-Hamas, Hizbut Tahrir Menjadi alternatif

Daeng_Jati
-WARGA AMAT SETIA-
Menyertai: 17.02.2004
Ahli No: 7336
Posting: 9704
Dari: UKM, Bangi

brunei   avatar


posticon Posting pada: 23-04-08 06:00


jadi pada pikiran teman, bila tibe masenye nanti masa semuenye menjadi gamat, teman akan mengikut orang2 yang membawe panji hitam untuk menegakkan syiar yang asal.

Waallahua'lam

Bookmark and Share

    


  Member Information For Daeng_JatiProfil   Hantar PM kepada Daeng_Jati   Quote dan BalasQuote

mizie_hafiz80
WARGA SETIA
Menyertai: 28.08.2003
Ahli No: 3144
Posting: 928
Dari: Malaysia

saudiarabia  


posticon Posting pada: 23-04-08 10:00


Pada 23-04-08 05:46 , ghazi posting:

!!! QUOTE !!!

Setakat ni sajalah dulu... Biar saya tenangkan hati dulu, buang jauh-jauh rasa kecewa dan kecik hati, barulah saya respon kepada post-post yang akan datang selepas ini... Takut nanti emosi sebegini akan mempengaruhi pertimbangan saya dalam berforum... minta dijauhkan oleh Allah swt... Tak salah nak emosi, tapi biarlah emosi tersebut lahir daripada kefahaman yang mendalam terhadap fikrah Islam...

Marilah kita sama-sama muhasabah diri kita, tak kiralah sehebat mana ilmu kita ni... Kita tetap hamba Allah. Marilah kita bertaubat atas segala perbuatan kita selama ni... Kita mohon keampunan daripada-Nya.

Namun saya tak kata diri saya ni baik. Bila saya muhasabah orang tak bermakna saya ni sempurna. Bila saya menegur, tak bermakna saya nak menunjuk-nunjuk alim. Bila saya berhujah tak bermakna saya lebih pandai mengalahkan ulama'.

Di kesempatan ni, saya pun nak minta maaf buat kesekian kalinya kalau sepanjang saya berforum ni saya tersinggung perasaan mana-mana pihak. Dan dalam masa yang sama, saya maafkan setiap kesalahan yang diperlakukan terhadap saya, baik yang disengajakan mahupun tidak. Bagi saya tak perlu nak tunggu orang tu minta maaf. Sebab kita tak tahu bila kita semua akan 'dijemput pulang'...

Tegas tak bermakna tak berlapang dada. Konsisten tak bererti jumud. Berguru tak semestinya taqlid sepenuhnya. Berdebat tak seharusnya membenci. Membalas hujah, tak bererti menghina dan kurang ajar.

Api dibalas air, batu dibalas buah, racun dibalas madu, benci dibalas sayang, penghinaan dibalas pujian. Tapi semua ini ada batasannya. Dan batasan itu semestinya berlandaskan syarak, bukan kompromi, dan bukan tunduk kepada waqi'.

Akhir kata, kita renew semula iman kita. Jangan sampai kita jadi (bak kata saiful Islam dalam artikel beliau) seperti kebanyakan orang kita yang 'beragama tanpa Tuhan'.

"Kadang-kadang tanpa kita sedar, kita bermain-main dengan ilmu agama. Kita sibuk menelaah hukum. Kita terasa bijak dapat selesaikan khilaf ulama. Tapi kita lupa, untuk apa semua itu? Untuk apa agama ini?"

Teguran untuk semua, khususnya DIRI SAYA sendiri...

Wassalam...

Pernah makan bihun goreng siam tak...? Kalau tak pernah, cuba- cubalah makan... Lepas tu minum teh o ais... Kasi sejuk sikit hati yang tengah sedih tu...

Bookmark and Share

    


  Member Information For mizie_hafiz80Profil   Hantar PM kepada mizie_hafiz80   Quote dan BalasQuote

sirat82
WARGA SETIA
Menyertai: 17.04.2006
Ahli No: 24251
Posting: 869
Dari: Puncak Jalil

Kelantan   avatar


posticon Posting pada: 23-04-08 10:14


Hmmm..... Aku pernah terjumpa satu jemaah yang dia kata negara islam dah wujud (bukan HT). Khalifah pun dah wujud. cuma sekarang bergerak secara underground. Kawasan dan siapa jadi khalifah masih dirahsiakan (kecuali kepada ahli, tapi nak jadi ahli susah juga).


ps:- ini kisah benar dan bukan rekaan. Sekiranya anda menjumpai jemaah ini, adakah anda akan baiat terhadap khalifah tersebut.....?


-----------------
Wahai orang2 beriman, berselawatlah ke atas nabi muhammad....
Arahan hanya kepada orang yang beriman


Bookmark and Share

    


  Member Information For sirat82Profil   Hantar PM kepada sirat82   Quote dan BalasQuote

acok_86
WARGA SETIA
Menyertai: 29.06.2006
Ahli No: 25020
Posting: 565
Dari: tawau,SABAH BAH

Sabah   avatar


posticon Posting pada: 23-04-08 20:11


Pada 23-04-08 01:25 , ghazi posting:

!!! QUOTE !!!

assalamualaikum, Alhamdulillah Allah dah tunjukkan kepada saya...

!!! QUOTE !!!

yang anda tak sedar anda berlagak macam ulama', adalah apabila anda tuduh ijtihad ulama' lain salah, lepas itu desak suruh orang2 lain termasuk saya tolak pandangan ulama' yang haruskan demokrasi, dan terima pandangan ulama' HT yang haramkan demokrasi.


Ini yang susah kalau berbincang dengan orang yang tak faham adab/tatacara perdebatan/perbincangan/muzakarah. Saya tak mahu elaborate, dah di-post sebelum ni berkenaan isu ni.

!!! QUOTE !!!

anda tanya hujah yang haruskan demokrasi itu kuat dan syar`i ke tidak, saya jawabla kuat dan mantap, so what?

adakah saya tak pernah datangkan fatwa dari ijtihad beberapa ulama' kepada anda? atau anda nyanyuk lagi kali ni?


Kan berbeza tu... anda cuma datangkan fatwa sahaja, tapi tak jelaskan bahagian mana yang menjadikannya lebih kuat berbanding hujah lain. Itu yang saya nak, bukannya sekadar datangkan saja. Saya nakkan argument, brainstorming. (Argument yang saya maksudkan bukan 'pertengkaran' tapi penelitian dan hujah balas). Tapi pastikan bukan rekaan atau memandai...

Sesebuah pendapat/fatwa pasti dikukuhkan dengan dalil al-Quran dan sunnah. Saya nakkan penjelasan apakah dalil tersebut 'kena' pada tempatnya, misalnya dari segi illat bagi kaedah qiyas. Ataupun asbabun nuzul ayat yang digunakan untuk menyokong hujah tersebut (sekadar menyebut beberapa contoh). Graduan APIUM mestilah berhujah secara ilmiah, kalau sekadar datangkan hujah, siapapun boleh copy-paste saja. Dapat tangkap apa yang saya mahukan? Tapi kalau anda taknak penuhi, terpulanglah. Tiada paksaan pun.

Nyanyuk? Tak sudah-sudah ibnu_musa. Saya tak mahu ikut rentak anda. Saya tak mahu bangkitkan isu trivial dan menyerang peribadi. Apatah lagi jika serangan itu tak benar dan berniat menghina.

!!! QUOTE !!!

saya tolak pandangan ulama' anda dalam banyak perkara, tapi saya tak larang anda pegang pandangan itu, sebab saya masih hormat mereka sebagai ulama'. tapi anda?

nampak tak, apa bezanya antara ibnu_musa dan ghazi?


Saya pun hormat mereka sebagai ulama'. tak ada pula saya kata mereka ni penipu ke, jahil ke, bodoh ke. Saya pun seperti anda, saya tolak pendapat ulama' yang mengharuskan demokrasi tapi tak ada pun menghina mereka. Tengok, kenyataan anda sengaja nak buat seolah-olah saya ni menghina ulama' yang tidak saya setujui. Tunjukkan bukti yang saya ni tak hormat mereka sebagai ulama'. Kalau tak ada, anda dah memfitnah saya.

Tolak pendapat tak bererti menghina.


rasanya awak yang salah faham..

ibnu_musa tak ada kata awak hina atau caci ulamak..

cuma cara awak seolah-olah tidak menghormati ulama kerana cuba membatalkan fatwa mereka..sememangnya tak ada masalah kalau awak tak nak ikut fatwa ulamak, cuma janganlah berlagak sehingga nak batalkan fatwa mereka..

Bookmark and Share

    


  Member Information For acok_86Profil   Hantar PM kepada acok_86   Quote dan BalasQuote

ibnu_musa

Menyertai: 11.05.2005
Ahli No: 16451
Posting: 5335
Dari: Putrajaya

KualaLumpur   avatar


posticon Posting pada: 23-04-08 20:41


Pada 23-04-08 03:40 , ghazi posting:

!!! QUOTE !!!


Sebab ni jugak lah dulu bila diminta nas dari pihak dia, dengan mudah dia menolak, katanya "yang mendakwa tak dapat nak bawa nas keharaman, perlukah yang didakwa mendatangkan nas pula?" (lebih kurang macam tu).

orang dah jawab dah, anda tu yang tak faham-faham, sila check posting saya yang lepas. lain kali kawal sikit emo tu sebelum posting, baca elok-elok dan jangan jawab membuta-tuli saja.

kan saya dah cakap, saya tak pernah dakwa hujah keharusan demokrasi adalah berdasarkan nas2 yang jelas, malah pandangan bahawa ia diharuskan adalah kerana tiada nas yang malarangnya.

anda yang kata hujah anda ada nas yang kuat, so di mana nasnya? saya tak pernah kata saya ada nas, yang saya kata tak ada nas, tak faham lagi ke? tu lah, orang suruh belajar kaedah fiqh tak hendak :sopan:

so, orang yang dakwa dia ada nas yang kena bawa nas, bukan orang yang dakwa tiada nas yang kena bawa nas, kena jelas sampai detail macam tu ke baru nak faham? (kalau tak faham lagi tak tau lah...)

!!! QUOTE !!!

Saya bersyukur ke hadrat Allah kerana saya tak berakhlak sebegini dan saya mohon supaya dijauhkan daripada sikap sebegini sampai bila-bila... Semoga Allah mengampuni kita semua... Amin...

akhlak yang macam mana tu?

saya akan rasa menyesal kalau saya bersikap biadap dengan seseorang setelah dia biadap dengan saya. tapi saya takkan teragak2 atau menyesal untuk bersikap keras dan tegas dengan anda kalau anda biadap dengan ulama' :jangan:

tapi saya tak pernah terfikir, macam mana kekesalan yang saya boleh terima kalau saya biadap dan kurang hajar dengan ulama'!

!!! QUOTE !!!

Bila saya membatilkan pandangan dan ijtihad ulama'? Awas dengan patah perkataan yang anda taip tu. Setiap satunya akan dihakimi di akhirat kelak. Jangan sampai ia menjadi hujah yang bisa menarik kita ke neraka kelak... Nasihat kepada diri juga...

saya tak pasti anda ni sedar ke tidak :sopan:

tapi ada satu cara nak pastikan, anda boleh abaikan dahulu semua soalan saya sebelum ni (termasuk dalam posting2 yang lepas), cuba jawab 2 soalan mudah ni terlebih dahulu, senang saja tak perlu nak brainstorming, secara spontan saja:

----------------------------
1- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' (termasuk HT) yang mengharamkan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)

2- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' yang mengharuskan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)
----------------------------

jawab dulu soalan ni, saya nak tengok apakah hasil yang saya dapat selama lebih setahun berdebat dengan budak-budak HT ni, adakah saya berjaya beri kesedaran kepada mereka (tentang sesuatu perkara) atau tidak.

jawab dulu ye 2 soalan tu, kita boleh tengok siapa yang taksub di sini dan siapa yang tidak, kalau tiada maka alhamduliLlah...

wassalam.


-----------------
|============================|
| ()"*"()
| ( 'o', )
|(,,)=(,,)=======================|


Bookmark and Share

    


  Member Information For ibnu_musaProfil   Hantar PM kepada ibnu_musa   Quote dan BalasQuote

ibnu_musa

Menyertai: 11.05.2005
Ahli No: 16451
Posting: 5335
Dari: Putrajaya

KualaLumpur   avatar


posticon Posting pada: 23-04-08 20:51


tentang kaedah fiqh, nampak sangat masa posting beberapa hari lalu anda tak faham apa itu kaedah fiqh, malah tertukar dengan usul fiqh, banyak kenyataan anda yang menunjukkan itu tapi tak perlu saya nak buktikan anda jahil tentang kaedah fiqh di sini.

lagipun tak hairan kalau seorang student medic tak pernah belajar kaedah fiqh, itu perkara biasa. tapi kalau orang yang dia sendiri tak pasti apa itu kaedah fiqh ada hati nak batalkan fatwa ulama', itu memang pelik :berfikir:

kalau nak belajar kaedah fiqh, banyak buku2 yang ada seperti al-dhuraru al-bahiyyah fi idhah al-qawa`id al-fiqhiyyah, al-asybah wal-naza'ir dan lain-lain kitab.

anda pertikai tentang fatwa ulama' berbanding ijtihad? anda kata fatwa Dr. Yusuf al-Qaradawi tak kuat jika dibandingkan dengan ijtihad syeikh Nahbani, begitu?

tapi anda tak jawab lagi soalan saya, dalam kitab mana, atau ulama' mana yang kata fatwa tidak boleh dihasilkan dari ijtihad ulama'? tu yang saya nak tau, pendapat ulama' ke, atau HT? atau itu kata-kata ular dalam semak? :sopan:

nak tengok seseorang ulama' itu mujtahid ke muqallid ke muqayyid ke, tengok pandangan dia atas ijtihad sendiri ke, atau hanya sekadar ambil pandangan ulama' lain atau mazhab.

tak perlu anda nak argue di sini, sila baca kitab2 yang ada sentuh tentang ahkam al-muftin, contohnya dalam kitab usul a-fiqh oleh Dr. Wahbah al-Zuhayli ada sebut 3 klasifikasi mufti/mujtahid. study dulu baru berbahas, jangan bahas dalam keadaan anda jahil.

posting saya ni lebih bersifat pernyataan, tapi kalau ghazi nak balas juga silakan, tapi pastikan anda jawab dulu 2 soalan saya di atas ye :sopan:

wassalam.


-----------------
|============================|
| ()"*"()
| ( 'o', )
|(,,)=(,,)=======================|


Bookmark and Share

    


  Member Information For ibnu_musaProfil   Hantar PM kepada ibnu_musa   Quote dan BalasQuote

sirat82
WARGA SETIA
Menyertai: 17.04.2006
Ahli No: 24251
Posting: 869
Dari: Puncak Jalil

Kelantan   avatar


posticon Posting pada: 23-04-08 21:27


!!! QUOTE !!!

1- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' (termasuk HT) yang mengharamkan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)

2- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' yang mengharuskan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)


1=harus
2=harus

ps:- kena kasi penerangan detail jugak kaaa?


-----------------
Wahai orang2 beriman, berselawatlah ke atas nabi muhammad....
Arahan hanya kepada orang yang beriman


Bookmark and Share

    


  Member Information For sirat82Profil   Hantar PM kepada sirat82   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 05:56


Pada 23-04-08 10:14 , sirat82 posting:

!!! QUOTE !!!

Hmmm..... Aku pernah terjumpa satu jemaah yang dia kata negara islam dah wujud (bukan HT). Khalifah pun dah wujud. cuma sekarang bergerak secara underground. Kawasan dan siapa jadi khalifah masih dirahsiakan (kecuali kepada ahli, tapi nak jadi ahli susah juga).


ps:- ini kisah benar dan bukan rekaan. Sekiranya anda menjumpai jemaah ini, adakah anda akan baiat terhadap khalifah tersebut.....?



Salam, kalau tak silap group tu Ahmadiyah. Group tu dah / bakal (tak ikut perkembangan kebelakangan ni) di-ban di Indonesia dan beberapa negara lagi.

Saya takkan baiat khalifah tersebut (khalifah Ahmadiyah) atas beberapa sebab (setakat yang terlintas di fikiran pada saat ni):

1. Ajaran Ahmadiyah ini diragui. Sila buat rujukan, maaf tak dapat nak cerita panjang lebar.

2. Khalifah tersebut hanya berbentuk spiritual dan tidak terkait dengan politik.

3. Khalifah hanya terhad/eksklusif kepada mereka yang menjadi ahli group tersebut sahaja. Sedangkan khalifah adalah pemimpin bagi seluruh umat Islam. Bukan khusus untuk Ahmadiyah, juga bukan Syiah mahupun Sunni.

BTW, kalau group yang sirat maksudkan tu bukan Ahmadiyah, saya tak pastilah. Kena kaji dulu.


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 06:04


Pada 23-04-08 20:11 , acok_86 posting:

!!! QUOTE !!!


rasanya awak yang salah faham..

ibnu_musa tak ada kata awak hina atau caci ulamak..

cuma cara awak seolah-olah tidak menghormati ulama kerana cuba membatalkan fatwa mereka..sememangnya tak ada masalah kalau awak tak nak ikut fatwa ulamak, cuma janganlah berlagak sehingga nak batalkan fatwa mereka..


Saya tak batalkan, saya cuma tak terima saja. Samalah seperti ibnu_musa dan mereka yang bersetuju dengan demokrasi. Mereka menolak pandangan keharaman demokrasi. Adakah mereka dikira sebagai membatalkan ijtihad/fatwa ulama' tersebut?

Saya kira, ibnu_musa lebih hebat lagi sebab dia berani katakan pendapat demokrasi harus lebih kuat walaupun tiada nas yang jelas.

Bahkan saya siap minta lagi untuk tampilkan argumentation fatwa-fatwa tersebut (sebab ibnu_musa kata hujah tu lebih kuat). Bermakna saya tetap mengiktiraf kredibiliti mereka dalam mengeluarkan pandangan.

Lainlah kalau saya 'blacklist' ulama' tersebut. Contohnya, semua pendapat Dr. Yusuf Qardhawi saya langsung tak terima. Contoh saja ye...


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 06:55


Pada 23-04-08 20:41 , ibnu_musa posting:

!!! QUOTE !!!


orang dah jawab dah, anda tu yang tak faham-faham, sila check posting saya yang lepas. lain kali kawal sikit emo tu sebelum posting, baca elok-elok dan jangan jawab membuta-tuli saja.

kan saya dah cakap, saya tak pernah dakwa hujah keharusan demokrasi adalah berdasarkan nas2 yang jelas, malah pandangan bahawa ia diharuskan adalah kerana tiada nas yang malarangnya.

anda yang kata hujah anda ada nas yang kuat, so di mana nasnya? saya tak pernah kata saya ada nas, yang saya kata tak ada nas, tak faham lagi ke? tu lah, orang suruh belajar kaedah fiqh tak hendak :sopan:

so, orang yang dakwa dia ada nas yang kena bawa nas, bukan orang yang dakwa tiada nas yang kena bawa nas, kena jelas sampai detail macam tu ke baru nak faham? (kalau tak faham lagi tak tau lah...)


Nah, kalau anda tak ada nas yang jelas, bagaimana anda boleh katakan hujah tersebut lebih kuat? Inilah yang saya nak tahu sebenarnya. Kemudian kalau tak guna kaedah fiqh, ulama' tersebut guna kaedah apa?

Kenapa anda kata tiada nas yang melarangnya pula? Kan dah dibincangkan dalam buku yang saya emelkan tempoh hari? Memanglah ada huraian, kalau sekadar tempel ayat al-Quran saja, bukan pandangan lah namanya. Tapi kan dah disertakan nas-nas al-Quran dan hadis dalam huraian tersebut. Tak cukup kuat lagi ke? Kini timbul persoalan, bagaimana anda tentukan sama ada kuat atau lemah? Selagi anda tak bawakan argumentasi, selagi tu saya takkan tahu. I'm not a mind reader.

Memang iya, dalam posting sebelum ni saya ada ter'emo' sikit. Tapi tak bermakna saya terburu-buru dalam membaca post orang lain. Kalaulah benar saya terburu-buru, rasanya post saya dah cecah 2 ribu lebih agaknya.

Siapa yang tak 'emo' kalau didakwa pentaqlid 'sepenuh masa', jahil, kurang ajar kepada ulama', dan macam-macam lagi secara berterusan? Seteruk-teruk saya emosional sekalipun, saya tak pernah retaliate, sebab saya tahu nanti akan hanya mengeruhkan keadaan... Setiap orang ada 'threshold emo' yang berbeza-beza. Ada sesetengah tu threshold-nya rendah, sebab tu cepat melenting (anda tahu siapa)... Jadi, jangan cuma blame orang yang emosional semata-mata. Perlu ambil kira orang yang provoke juga.

!!! QUOTE !!!


akhlak yang macam mana tu?

saya akan rasa menyesal kalau saya bersikap biadap dengan seseorang setelah dia biadap dengan saya. tapi saya takkan teragak2 atau menyesal untuk bersikap keras dan tegas dengan anda kalau anda biadap dengan ulama' :jangan:

tapi saya tak pernah terfikir, macam mana kekesalan yang saya boleh terima kalau saya biadap dan kurang hajar dengan ulama'!


Mari muhasabah diri kita... We know who we are and what we've done. Tak baik cerita di khalayak.

!!! QUOTE !!!


tapi ada satu cara nak pastikan, anda boleh abaikan dahulu semua soalan saya sebelum ni (termasuk dalam posting2 yang lepas), cuba jawab 2 soalan mudah ni terlebih dahulu, senang saja tak perlu nak brainstorming, secara spontan saja:

----------------------------
1- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' (termasuk HT) yang mengharamkan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)

2- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' yang mengharuskan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)
----------------------------


Mubah dalam memilih mana-mana pendapat (bukan saya memandai, ye). Bahkan kalau nak taqlid sepenuhnya pun tiada masalah. Tapi takkanlah selama-lamanya nak taqlid. Allah kurniakan kita akal untuk:
1 - berfikir tentang kebesaran-Nya (dalam ertikata lain, dalam mencapai akidah),
2 - memahami hukum-Nya serta menerapkannya dalam kehidupan, dan
3 - memanfaatkan seisi dunia di jalan kebaikan.

Anda juga yang mengatakan bahawa pendapat 'demokrasi harus' itu lebih kuat. Kenalah bertanggungjawab. Janganlah lepas tangan saja. Saya berpegang kepada keharaman demokrasi kerana saya ada nas-nya dan saya dah pun bawakan argumentasi-nya. Mungkin sebab saya bawakan argumentasi-lah maka orang melihat saya ni "membatalkan fatwa" atau "kurang ajar" kepada ulama". Sedangkan inilah budaya keilmuan yang sepatutnya diamalkan. Bukannya sekadar menganggukkan saja sepenuhnya, ataupun memarahi orang yang membawa argumentasi tersebut serta menuduh yang bukan-bukan.

Lainlah ceritanya kalau memang dah ada dalil qatie. Kalau dah qatie, maka sami'na wa ato'na lah. Kalau tak qatie, maka kenalah berusaha mencari yang terbaik. Bayangkan kalau kita asyik dengan "berlapang dada", kemudian ikut saja pendapat pemimpin masing-masing. Apa akan jadi kalau tsiqah tersebut disalahguna oleh pemimpin yang menyeleweng? Lebih-lebih lagi di akhir zaman ada banyak ulama' su'. Saya tak kata pemimpin kalian tu su', cuma nak kata, kalau terus dengan sikap sebegini tak mustahil akan diperalatkan oleh orang lain. Tahu tak di Saudi Arabia, Amerika dah campur tangan dalam sistem pendidikannya? Bayangkan kalau ada 'produk' daripada sistem pendidikan tersebut menjadi ulama', kemudian umat mengikut saja.

Huraian yang dibuat dalam buku tu merupakan argumentasi kepada nas-nas tersebut. Abdul Qadim Zallum tidak pernah mengabaikan aspek "meletakkan kedaulatan di tangan manusia" atau "manusia membuat hukum dan mengambil peranan Allah (i.e. As-Syari')". Beliau juga mengambil kira aspek hadharah / madaniyah dalam mengambil sesuatu yang tidak berasal daripada tamadun Islam. Beliau (dan HT amnya) juga membezakan antara tariqah, uslub, dan wasilah dalam mencontohi manhaj nubuwwah dalam menegakkan daulah khilafah. Saya senaraikan beberapa contoh ni bukan bermaksud nak mengagung-agungkan beliau. Sekadar memberikan contoh.

!!! QUOTE !!!

jawab dulu soalan ni, saya nak tengok apakah hasil yang saya dapat selama lebih setahun berdebat dengan budak-budak HT ni, adakah saya berjaya beri kesedaran kepada mereka (tentang sesuatu perkara) atau tidak.

jawab dulu ye 2 soalan tu, kita boleh tengok siapa yang taksub di sini dan siapa yang tidak, kalau tiada maka alhamduliLlah...

wassalam.



P/s: Sepanjang saya bermuzakarah dengan beberapa orang, saya dapati sebahagian besar daripada mereka yang bersikap "mengiyakan kata-kata pemimpin" semata-mata tanpa menghadirkan argument. "Kami dipimpin ulama', takkan kau lebih pandai mengalahkan ulama'?" bukanlah satu hujah syarie. (kisah benar). Bahkan bukan taqlid juga, ini taksub namanya. Saya tak maksudkan ibnu_musa.

ibnu_musa, anda pun kena turut serta berusaha membasmi ketaksuban sedemikian dalam parti kalian. Saya ni 'orang luar' di mata mereka, tentulah akan di'back-fire' habis-habisan.

Maaf, ter'panjang' pulak... hu hu


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 07:38


Pada 23-04-08 20:51 , ibnu_musa posting:

!!! QUOTE !!!

tentang kaedah fiqh, nampak sangat masa posting beberapa hari lalu anda tak faham apa itu kaedah fiqh, malah tertukar dengan usul fiqh, banyak kenyataan anda yang menunjukkan itu tapi tak perlu saya nak buktikan anda jahil tentang kaedah fiqh di sini.

lagipun tak hairan kalau seorang student medic tak pernah belajar kaedah fiqh, itu perkara biasa. tapi kalau orang yang dia sendiri tak pasti apa itu kaedah fiqh ada hati nak batalkan fatwa ulama', itu memang pelik :berfikir:

kalau nak belajar kaedah fiqh, banyak buku2 yang ada seperti al-dhuraru al-bahiyyah fi idhah al-qawa`id al-fiqhiyyah, al-asybah wal-naza'ir dan lain-lain kitab.


Terima kasih atas syor yang diberikan. Kenapa tiba-tiba isu ni dibangkitkan? Yang saya persoalkan sebelum ni tentang kenyataan anda bahawa hukum demokrasi harus ini tak gunakan kaedah fiqh. Harap tak deviate. Pelik lah, sebab sebelum ni anda kata hujahnya kuat dan mantap. Mari kita rujuk apa maksud "fiqh' itu sebenarnya.

!!! QUOTE !!!

anda pertikai tentang fatwa ulama' berbanding ijtihad? anda kata fatwa Dr. Yusuf al-Qaradawi tak kuat jika dibandingkan dengan ijtihad syeikh Nahbani, begitu?


Saya tak membuat generalisasi. Yang saya bangkitkan tentang jawapan beliau berkenaan 'kedaulatan di tangan manusia'. Saya tak menolak sepenuhnya pendapat Dr. Yusuf al-Qaradawi, sebab saya tak menilai pada ketokohan individu semata-mata.

!!! QUOTE !!!

tapi anda tak jawab lagi soalan saya, dalam kitab mana, atau ulama' mana yang kata fatwa tidak boleh dihasilkan dari ijtihad ulama'? tu yang saya nak tau, pendapat ulama' ke, atau HT? atau itu kata-kata ular dalam semak? :sopan:


Kenapa perlu saya jawab? Sebab saya tak pernah pun kata fatwa tak boleh dihasilkan dari ijtihad ulama'. Yang saya bangkitkan dulu ialah perbezaan antara ijtihad dan fatwa. Tapi tak pula saya kata kedua-duanya 'mutually exclusive'. Salah ke?

Anda yang menggunakan istilah 'ijtihad' dan 'fatwa' interchangeably dalam post-post anda. Sekejap ijtihad, sekejap fatwa.

!!! QUOTE !!!

nak tengok seseorang ulama' itu mujtahid ke muqallid ke muqayyid ke, tengok pandangan dia atas ijtihad sendiri ke, atau hanya sekadar ambil pandangan ulama' lain atau mazhab.

tak perlu anda nak argue di sini, sila baca kitab2 yang ada sentuh tentang ahkam al-muftin, contohnya dalam kitab usul a-fiqh oleh Dr. Wahbah al-Zuhayli ada sebut 3 klasifikasi mufti/mujtahid. study dulu baru berbahas, jangan bahas dalam keadaan anda jahil.


Setuju. Tapi kan ada syarat-syarat bagi seorang mujtahid. Tak semestinya seseorang tu keluarkan pendapat sendiri maka beliau dikira sebagai mujtahid dan pendapatnya itu dikira sebagai ijtihad secara automatik. Yang ini saya dah study, betul, tak tipu. he he

posting saya ni lebih bersifat pernyataan, tapi kalau ghazi nak balas juga silakan, tapi pastikan anda jawab dulu 2 soalan saya di atas ye :sopan:

wassalam.



Tak semestinya cuma pertanyaan saja yang mesti dijawab. Pernyataan pun boleh diulas juga...

:-D


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ibnu_musa

Menyertai: 11.05.2005
Ahli No: 16451
Posting: 5335
Dari: Putrajaya

KualaLumpur   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 11:12


Pada 26-04-08 06:55 , ghazi posting:

!!! QUOTE !!!

!!! QUOTE !!!


----------------------------
1- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' (termasuk HT) yang mengharamkan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)

2- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' yang mengharuskan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)
----------------------------

Mubah dalam memilih mana-mana pendapat (bukan saya memandai, ye). Bahkan kalau nak taqlid sepenuhnya pun tiada masalah. Tapi takkanlah selama-lamanya nak taqlid.

so, apa masalahnya di sini? :berfikir:

eh, mubah ke... bukan ke ghazi and the gang kata HARAM guna demokrasi? tak boleh ikut pandangan ulama' yang haruskan demokrasi sebab ada nas yang kuat bla bla bla...

dah berubah fikiran ke? :sopan:

!!! QUOTE !!!

Nah, kalau anda tak ada nas yang jelas, bagaimana anda boleh katakan hujah tersebut lebih kuat? Inilah yang saya nak tahu sebenarnya. Kemudian kalau tak guna kaedah fiqh, ulama' tersebut guna kaedah apa?

saya tak kata Dr. Yusuf al-Qaradawi tak guna kaedah fiqh, yang saya kata hujah beliau bukan berdasarkan kaedah fiqh semata-mata.

saya nak tanya lah anda ni, anda pernah tak belajar kaedah fiqh? bila dan dengan siapa? kitab apa yang anda guna? (sila jawab ye, jangan elak soalan ni)

dalam fatwa yang Dr. Yusuf al-Qaradawi yang panjang berjela tu, bukan ke ada disebut ayat2 Al-Quran? atau pun anda dah tak nampak sebab fokus sangat pada 5 patah perkataan saja: "Should not be heeded here" :sopan:

!!! QUOTE !!!

Saya tak batalkan, saya cuma tak terima saja. Samalah seperti ibnu_musa dan mereka yang bersetuju dengan demokrasi. Mereka menolak pandangan keharaman demokrasi. Adakah mereka dikira sebagai membatalkan ijtihad/fatwa ulama' tersebut?

saya ulang sekali lagi, jangan samakan saya dengan anda, tolong sikit :sopan:

yes, saya tak terima pandangan syeikh2 anda tentang demokrasi, tapi saya hormati pandangan mereka dan saya tak halang orang lain ikut pandangan itu lebih-lebih lagi orang2 HT.

tapi bukan ke anda (ghazi) kata tak boleh ikut pandangan Dr. Yusuf al-Qaradawi sebab tak kuat, demokrasi tetap hukumnya KUFUR, HARAM, dan ijtihad mereka-mereka semua tu salah? tak mengaku lagi yang anda "membatilkan" pandangan mereka?

lebih-lebih lagi anda tuduh fatwa Dr. al-Qaradawi mengharuskan demokrasi based on "Should not be heeded here"? (nak saya quote ke?)

!!! QUOTE !!!

Saya kira, ibnu_musa lebih hebat lagi sebab dia berani katakan pendapat demokrasi harus lebih kuat walaupun tiada nas yang jelas.

bukan lebih kuat walaupun tiada nas yang jelas, tapi lebih kuat kerana tiada nas yang melarangnya.

ini berkaitan dengan usul fiqh dan kaedah fiqh, so jangan lupa jawab soalan berkenaan kaedah fiqh ye yang saya tanya kat atas tu :sopan:

!!! QUOTE !!!


Kenapa anda kata tiada nas yang melarangnya pula? Kan dah dibincangkan dalam buku yang saya emelkan tempoh hari? Memanglah ada huraian, kalau sekadar tempel ayat al-Quran saja, bukan pandangan lah namanya. Tapi kan dah disertakan nas-nas al-Quran dan hadis dalam huraian tersebut. Tak cukup kuat lagi ke?

eh ghazi, nas2 yang kuat tu anda ambil dari Al-Quran ke dari buku HT?

kalau ada, Kenapa tak bawa kat sini saja nas2 yang kuat yang jelas mengharamkan demokrasi tu?

apa, kalau tanpa buku tu nas tu tak melarang ke? kalau begitu, yang melarang itu bukan nas, tapi pengarang buku itu, biar faham sikit.


-----------------
|============================|
| ()"*"()
| ( 'o', )
|(,,)=(,,)=======================|


Bookmark and Share

    


  Member Information For ibnu_musaProfil   Hantar PM kepada ibnu_musa   Quote dan BalasQuote

ibnu_musa

Menyertai: 11.05.2005
Ahli No: 16451
Posting: 5335
Dari: Putrajaya

KualaLumpur   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 11:14


!!! QUOTE !!!

Tapi kan ada syarat-syarat bagi seorang mujtahid. Tak semestinya seseorang tu keluarkan pendapat sendiri maka beliau dikira sebagai mujtahid dan pendapatnya itu dikira sebagai ijtihad secara automatik. Yang ini saya dah study, betul, tak tipu. he he

ye, so ghazi, anda cukup ke syarat2 mujtahid? bahasa Arab anda level berapa, lebih hebat dari Dr. al-Qaradawi? usul fiqh anda? kaedah fiqh dah belajar belum? ayat2 ahkam dan hadith2 ahkam dah cair? maqasid syari`ah?

berapa kitab dah karang setakat ni, setanding dengan Dr. Yusuf al-Qaradawi? :sopan:

apa, anda tak nak iktiraf beliau sebagai mujtahid agung zaman ini? yang pakar dengan hukum2 fiqh semasa? tesis zakat beliau dijadikan kitab rujukan fiqh zakat sedunia? pandangan dan ijtihad beliau diiktiraf sedunia and so on...

saya tak suruh anda bertaklid dengan beliau, tapi anda layak ke nak batalkan ijtihad beliau? kalau tak layak, anda layak nak suruh orang lain jangan berpegang dengan ijtihad beliau tanpa membawa nas2 yang boleh membatalkan ijtihad beliau?

BTW, ibnu_musa memang tak cukup syarat dan tak layak menjadi mujtahid (setakat ni), sebab tu saya tak berani pertikai ijtihad ulama', anda ghazi nak pegang dengan ijtihad syeikh nahbani walaupun tiada nas yang jelas, pegangla... siapa larang.

jangan lupa jawab tentang kaedah fiqh tu ye, nak tau juga sehebat mananya si ghazi ni. ibnu_musa orang biasa-biasa saja.

wassalam.

p/s: ibnu_musa tak bertaklid dengan Dr. al-Qaradawi ye, ada juga pandangan beliau yang saya tak ikut (langkah berhati-hati, takut ada orang eksploitasi kata-kata saya).


-----------------
|============================|
| ()"*"()
| ( 'o', )
|(,,)=(,,)=======================|


Bookmark and Share

    


  Member Information For ibnu_musaProfil   Hantar PM kepada ibnu_musa   Quote dan BalasQuote

sirat82
WARGA SETIA
Menyertai: 17.04.2006
Ahli No: 24251
Posting: 869
Dari: Puncak Jalil

Kelantan   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 13:16


Pada 26-04-08 05:56 , ghazi posting:


bukan group ahmadiyah. (Takmau kasi tau name group tu. sebab ajaran group tu AMAT meragukan.)
Tapi mempunya beberapa persamaan dengan ahmadiyah. Mungkin dari 'sumber' yang sama agaknya.


ps:- Cuba fikirkan, kalau sekarang tiba - tiba muncul seorang 'khalifah' yang claim dia khalifah, apakah anda dapat terima beliau? Juga seandainya pada masa kini muncul Imam Mahadi dan Nabi Isa Al Masih (yang sebenar, bukan palsu), adakah anda dapat menerima mereka? fitnah akhir zaman amat sukar


-----------------
Wahai orang2 beriman, berselawatlah ke atas nabi muhammad....
Arahan hanya kepada orang yang beriman


Bookmark and Share

    


  Member Information For sirat82Profil   Hantar PM kepada sirat82   Quote dan BalasQuote

Daeng_Jati
-WARGA AMAT SETIA-
Menyertai: 17.02.2004
Ahli No: 7336
Posting: 9704
Dari: UKM, Bangi

brunei   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 13:39


sirat82, setahu teman masa Imam Mahdi muncul dan dibaiat beliau menolaknye, tapi atas desakan orang barulah dia setuju jadi Khalifah. Jadi sesiapa yang mengklaim dirinye Imam Mahdi maknanya ada keraguan sikit.
Wallahua'alam. Meke lebih arif dari teman.

Bookmark and Share

    


  Member Information For Daeng_JatiProfil   Hantar PM kepada Daeng_Jati   Quote dan BalasQuote

sailormoon
WARGA SETIA
Menyertai: 20.07.2005
Ahli No: 17423
Posting: 2621
Dari: Application Layer^__^

iraq   avatar


posticon Posting pada: 26-04-08 14:06


Kita semua berperang dalam Internet tapi rakyat Palestin berperang dengan tentera Israel...Siap kena sekatan ekonomi lagi...


-----------------
DUNIA INI INDAHNYA SEBELUM DI TANGAN...


Bookmark and Share

    


  Member Information For sailormoonProfil   Hantar PM kepada sailormoon   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 03-05-08 06:18


assalamualaikum. Alhamdulillah akhirnya dapat jugak peluang berkunjung ke portal ni.

Pada 26-04-08 11:12 , ibnu_musa posting:

!!! QUOTE !!!


so, apa masalahnya di sini? :berfikir:

eh, mubah ke... bukan ke ghazi and the gang kata HARAM guna demokrasi? tak boleh ikut pandangan ulama' yang haruskan demokrasi sebab ada nas yang kuat bla bla bla...

dah berubah fikiran ke? :sopan:


ibnu_musa tersalah faham. Yang saya maksudkan mubah ialah dalam kita memilih mana-mana pandangan, bukannya dalam melibatkan diri dalam demokrasi. Cuba tengok balik soalan anda dan teliti semula jawapan saya.

Saya berpegang kepada keharaman terlibat dalam demokrasi. Ini pendapat yang saya pegang dulu, kini, dan selamanya (macam pernah dengar, tapi di mana ya? hehe. Jangan kata saya orang UMNO pulak sebab guna slogan tu). Tapi pernah ke saya paksa orang untuk terima pendapat ni? Tak kan? Saya cuma mengemukakan argument sahaja. Terpulanglah nak terima atau tidak. Tak ada pula saya mengugut, kalau tak mahu terima, siap lah nanti...

!!! QUOTE !!!

saya tak kata Dr. Yusuf al-Qaradawi tak guna kaedah fiqh, yang saya kata hujah beliau bukan berdasarkan kaedah fiqh semata-mata.

saya nak tanya lah anda ni, anda pernah tak belajar kaedah fiqh? bila dan dengan siapa? kitab apa yang anda guna? (sila jawab ye, jangan elak soalan ni)

dalam fatwa yang Dr. Yusuf al-Qaradawi yang panjang berjela tu, bukan ke ada disebut ayat2 Al-Quran? atau pun anda dah tak nampak sebab fokus sangat pada 5 patah perkataan saja: "Should not be heeded here" :sopan:


Sampai sekarang anda tak berikan jawapan lagi. Saya tanya kalau bukan kaedah fiqh, kaedah apa lagi yang digunapakai? Sekarang siapa yang mengelak soalan?

Yang ibnu_musa concern sangat nak tahu saya belajar kaedah fiqh dengan siapa ni Kenapa ye? Bukan ke sebelum ni anda asyik menuduh saya taqlid dan fanatik? Tentulah dengan naqib saya dan beberapa orang ustaz/ah. Saya mengaku, memang saya tak khatam lagi, ye lah, seminggu sekali saja manalah sempat nak habis dalam masa satu sem. Tapi selama ni tak pernah pulak saya memandai dalam perkara yang tak saya ketahui. Tak pernah pula saya memandai keluarkan hukum sendiri-sendiri. Semua yang saya sampaikan di sini telah dibincangkan terlebih dahulu dengan mereka yang lebih berilmu. Dan saya bukan sekadar berguru dengan HT sahaja... (bukan riak, sekadar nak membela diri...)

Isu demokrasi (apa se) pula memang dah didalami secara detail daripada kedua-dua belah pihak. Jadi serba-sedikit saya memang tahu kaedah syarak dan hujah yang digunapakai dalam perbincangan isu demokrasi apa se. Bukan nak berlagak atau berbangga, sekadar nak menunjukkan bahawa saya ni bukanlah seorang jahil yang memandai.

Isu musofahah dulu pun, saya belajar dan mengaji dulu sebelum post.

Dalam kekangan masa sebegini, tak dapatlah saya nak khatamkan sepenuhnya kaedah fiqh dan usul fiqh. Saya cuma belajar basic, kemudian saya meneliti secara case-based. Maksudnya, saya belajar berdasarkan isu. Insya Allah akan datang, saya akan usahakan untuk belajar secara formal...

Ok, saya dah jawab (panjang pulak tu). Sekarang giliran anda pula jawab tanpa mengelat lagi... huhu...

!!! QUOTE !!!


saya ulang sekali lagi, jangan samakan saya dengan anda, tolong sikit :sopan:

yes, saya tak terima pandangan syeikh2 anda tentang demokrasi, tapi saya hormati pandangan mereka dan saya tak halang orang lain ikut pandangan itu lebih-lebih lagi orang2 HT.


Dah tu apa bezanya dalam hal ni? Saya pun tak terima pandangan syeikh2 anda tentang demokrasi, dalam masa yang sama saya tetap hormati pandangan mereka. Kalau tak sudah tentu saya tak minta penghujahan. Mungkin ibnu_musa rasakan dirinya lebih mulia, from the higher sphere. Jangan sampai nanti ilmu yang kita pelajari selama ini menjadi sia-sia di sisi Allah.

!!! QUOTE !!!

tapi bukan ke anda (ghazi) kata tak boleh ikut pandangan Dr. Yusuf al-Qaradawi sebab tak kuat, demokrasi tetap hukumnya KUFUR, HARAM, dan ijtihad mereka-mereka semua tu salah? tak mengaku lagi yang anda "membatilkan" pandangan mereka?

lebih-lebih lagi anda tuduh fatwa Dr. al-Qaradawi mengharuskan demokrasi based on "Should not be heeded here"? (nak saya quote ke?)


Haa, tu lah. ibnu_musa tertinggal kereta api. Terus nak buat kesimpulan sendiri macam tu. Biarlah saya bawakan semula intipati perbincangan sebelum ni (yang tak anda ikuti).

"should not be heeded here" itu merupakan jawapan Dr. Yusuf al-Qaradhawi dalam menjawab isu "kedaulatan di tangan manusia" dalam sistem demokrasi. Saya pernah post-kan artikel penuh berkenaan isu ni menurut pandangan beliau. Memang tiada ayat al-Quran dan Hadis yang digunakan bagi menjawab isu "kedaulatan di tangan manusia" (menurut artikel tersebut, dalam artikel lain mungkin ada, tapi saya tak jumpa. Bahkan saya dah minta sesiapa untuk kemukakan kalau ada). Dalam hujah beliau yang lain, ada saja. Saya tak kata beliau mengaruskan demokrasi berdasarkan hujah tersebut semata-mata. Ada lagi hujah beliau yang lain.

Tapi masalahnya sekarang, isu "kedaulatan di tangan manusia" inilah yang menjadi salah satu daripada teras perbincangan. Itulah masalahnya, terus "menghukum" saya sedemikian rupa tanpa tahu pokok-pangkal perbincangan.

Tak ada pula saya kata "tak boleh ikut pandangan Dr. Yusuf al-Qaradawi sebab tak kuat, demokrasi tetap hukumnya KUFUR, HARAM, dan ijtihad mereka-mereka semua tu salah". Anda sendiri yang reka. Apa yang saya sampaikan selama ini ialah pendapat tersebut adalah lemah, tapi kalau degil nak ikut jugak, terpulanglah. Saya berpegang kepada keharaman demokrasi dan dalam masa yang sama saya dah bawakan argumentasi. Sedangkan anda tak bawakan pun argumentasi, lalu terus mendakwa pendapat anda yang lebih kuat dan mantap.

Seperkara lagi, ada ke saya katakan ijtihad mereka SALAH? Saya cuma membawakan argumentasi dalam membuat penilaian yang mana lebih rajih/kuat (bukannya nak menentukan yang mana salah dan yang mana betul. Ada beza tu). Dan semestinya bukan saya memandai seorang-seorang ye. Saya pun ada belajar jugak.

!!! QUOTE !!!

bukan lebih kuat walaupun tiada nas yang jelas, tapi lebih kuat kerana tiada nas yang melarangnya.

ini berkaitan dengan usul fiqh dan kaedah fiqh, so jangan lupa jawab soalan berkenaan kaedah fiqh ye yang saya tanya kat atas tu :sopan:


Persoalannya sekarang, anda yang tak mahu terima nas yang dibawa. Bukannya tiada. Memang ini berkaitan dengan usul fiqh dan kaedah fiqh. Anda saja yang kata tak semua perlu guna kaedah fiqh. Jadi sebab tu saya minta apa kaedah lain yang digunakan selain daripada keadah fiqh tu... Tiba-tiba anda minta saya cerita panjang lebar tentang kaedah fiqh pula. Sudahlah tak menjawab soalan, kemudian mendesak saya menjawab pula dengan soalan anda yang langsung tak berkaitan. Nampak tak di mana masalahnya sekarang ni?

!!! QUOTE !!!

eh ghazi, nas2 yang kuat tu anda ambil dari Al-Quran ke dari buku HT?

kalau ada, Kenapa tak bawa kat sini saja nas2 yang kuat yang jelas mengharamkan demokrasi tu?

apa, kalau tanpa buku tu nas tu tak melarang ke? kalau begitu, yang melarang itu bukan nas, tapi pengarang buku itu, biar faham sikit.



Dah ada dalam buku tu, takkanlah semuanya nak tunggu disuapkan saja? Ini bukan soal "kalau tanpa buku tu nas tu tak melarang" atau "yang melarang ialah pengarang buku". Isu sekarang ni, huraian terperinci dah pun dikemukakan dalam buku tersebut. Boleh saja kalau saya nak senaraikan nas dari al-Quran, tapi buat apa saya buat kerja dua kali. Rajin-rajinkanlah diri untuk membaca, jangan sekadar menanti untuk disuapkan saja.

Anda sengaja nak buat seolah-olah saya mengataskan buku HT berbanding al-Quran, sedangkan buku HT tu pun merujuk al-Quran, Sunnah, Ijma' dan Qiyas. Anda sengaja nak buat seolah-olah saya ni fanatik dan jumud kepada pandangan HT saja.

Nampak tak di mana masalahnya sekarang?


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 03-05-08 07:01


Pada 26-04-08 11:14 , ibnu_musa posting:

!!! QUOTE !!!


ye, so ghazi, anda cukup ke syarat2 mujtahid? bahasa Arab anda level berapa, lebih hebat dari Dr. al-Qaradawi? usul fiqh anda? kaedah fiqh dah belajar belum? ayat2 ahkam dan hadith2 ahkam dah cair? maqasid syari`ah?

berapa kitab dah karang setakat ni, setanding dengan Dr. Yusuf al-Qaradawi? :sopan:



Eh, ke situ pula ibnu_musa ni. Ada ke patut nak compare saya dengan Dr. Yusuf al-Qaradhawi. Isu yang dibincangkan sekarang bukannya isu ketokohan, bahkan hujah yang saya bawa pun datang daripada ulama' juga. Bukannya saya memandai reka. Jadi nampak sangat betapa isu yang cuba dibawa oleh ibnu_musa ini tidak relevan dalam perbincangan ini.

Saya bawa contoh, kalau ada orang pertikaikan teori Darwin, dan dia bawakan hujah daripada al-Quran dan saintifik. Perlu ke orang persoalkan, "Berapa banyak tesis yang kau dah karang?" Perlu ke dia jadi saintis untuk menjawab teori tersebut? Kalau dia ambil degree pengajian Islam ataupun sains kimia sekalipun, dia tetap boleh menjawab teori tersebut,kan? Yang dinilai sekarang ialah hujah dan buktinya, bukan orangnya semata-mata.

!!! QUOTE !!!

apa, anda tak nak iktiraf beliau sebagai mujtahid agung zaman ini? yang pakar dengan hukum2 fiqh semasa? tesis zakat beliau dijadikan kitab rujukan fiqh zakat sedunia? pandangan dan ijtihad beliau diiktiraf sedunia and so on...

saya tak suruh anda bertaklid dengan beliau, tapi anda layak ke nak batalkan ijtihad beliau? kalau tak layak, anda layak nak suruh orang lain jangan berpegang dengan ijtihad beliau tanpa membawa nas2 yang boleh membatalkan ijtihad beliau?


Sekali lagi anda membangkitkan soal membatalkan ijtihad. Ada ke saya batalkan ijtihad sesiapa di sini? Saya cuma membawakan perbincangan tentang kuat-lemahnya sesebuah pendapat, bukannya membatalkan ijtihad yang lemah. Ijtihad tetap ijtihad, baik yang kuat mahupun yang lemah.

Masalahnya sekarang, anda tak pernah pula ambil kira bahawa pendapat keharaman demokrasi ini pun datang daripada ulama' juga. Ulama' ini memang tidak mendapat pengiktirafan daripada OIC mahupun mana-mana kerajaan di negara kaum Muslimin, kerana apa yang dibawakan ini jelas bertentangan dengan kepentingan mereka. Tapi tak bermakna pendapat beliau tak diiktiraf.

Ada ke saya tak mengiktiraf Dr. Yusuf al-Qaradhawi sebagai seorang mujtahid? Bahkan saya ada berpegang dengan fatwa beliau dalam sesetengah hal. Saya begitu menghormati beliau sebagai seorang ulama' yang disegani. Masalahnya sekarang, dalam isu "kedaulatan di tangan manusia" saya tak jumpa pun sumber al-Quran dan Hadis dalam jawapan beliau (dan saya masih mencari sehingga ke hari ini).

Seperti yang saya nyatakan sebelum ni, sesebuah ijtihad itu mestilah bersumberkan sumber syarak iaitu al-Quran, hadis, ijma' dan qiyas. Kalau tak merujuk kepada sumber-sumber tersebut, adakah pendapat tersebut dikira sebagai ijtihad?

!!! QUOTE !!!

BTW, ibnu_musa memang tak cukup syarat dan tak layak menjadi mujtahid (setakat ni), sebab tu saya tak berani pertikai ijtihad ulama', anda ghazi nak pegang dengan ijtihad syeikh nahbani walaupun tiada nas yang jelas, pegangla... siapa larang.

jangan lupa jawab tentang kaedah fiqh tu ye, nak tau juga sehebat mananya si ghazi ni. ibnu_musa orang biasa-biasa saja.


Saya pun tak layak menjadi mujtahid, namun saya tak mahu selama-lamanya menjadi muqallid 'am. Saya sedang berusaha, tapi mengikut kemampuan yang ada. Bukan semua orang dikurniakan akal yang cerdas untuk memahami hukum dengan mudah. Lebih-lebih lagi saya perlu fokus kepada bidang yang lain juga dalam masa yang sama.

P/s: begini rupanya cara ibnu_musa nak mengelak... Banyak yang dapat saya belajar. Saya akan elakkan daripada buat begini. Kalau saya tak tahu, terus saya katakan tak tahu. Kemudian pergi balik mengaji dulu. Saya takkan ubah topik perbincangan bagi mengelak daripada menjawab persoalan yang dibawa.

Membawa argumentasi bukannya mempertikaikan ijtihad ulama'. Jangan salah faham. Argumentasi ni contohnya (rasa dah pernah kongsikan dulu, tak mengapalah saya ulang supaya dapat tangkap) : kita bincangkan asbabun nuzul ayat yang digunakan bagi mengukuhkan hujah, ataupun kita teliti taraf hadis yang dibawa (sahih, hasan, etc), takpun kita rujuk illat yang dibawakan, sesuai tak dengan realiti yang dibincangkan etc. Kemudian kalau hujah yang dibawakan itu tak merujuk mana-mana kaedah fiqh mahupun usul fiqh (menurut ibnu_musa), maka kita kenalah jelaskan bagaimana ulama' tersebut boleh sampai kepada hujah tersebut.

Kalau kita dakwa tiada nas yang jelas dan kuat, maka kita nyatakan Kenapa nas tersebut tak jelas, dan Kenapa pula tidak kuat.

Inilah yang saya maksudkan. Bukannya mempertikaikan, ye. Dari sini barulah kita dapat tahu kuat ataupun tidak sesebuah pendapat tu. Bukan sekadar membesar-besarkan ketokohan semata-mata. Tak salah kalau nak berikan penghormatan, tapi janganlah jadikan ketokohan sebagai sebab untuk menerima sesebuah pendapat.

!!! QUOTE !!!

p/s: ibnu_musa tak bertaklid dengan Dr. al-Qaradawi ye, ada juga pandangan beliau yang saya tak ikut (langkah berhati-hati, takut ada orang eksploitasi kata-kata saya).



Haa, kalau begitu boleh tak saya kata anda ni pertikaikan ijtihad beliau dan membatilkan serta membatalkan fatwa/ijtihad beliau yang tidak anda ikuti tu? Boleh tak saya katakan anda ni kurang ajar dengan ulama'?

Kalau anda jawab tak, maka anda pun kenalah hentikan daripada mendakwa saya ni pentaqlid buta, fanatik, jumud, taksub kepada HT dan kurang ajar kepada ulama'. Sebab saya ada jugak terima pendapat ulama' selain HT. Dan saya menilai bukan melalui ketokohan semata-mata...

Wassalam.


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 03-05-08 07:13


Pada 26-04-08 13:16 , sirat82 posting:

!!! QUOTE !!!


bukan group ahmadiyah. (Takmau kasi tau name group tu. sebab ajaran group tu AMAT meragukan.)
Tapi mempunya beberapa persamaan dengan ahmadiyah. Mungkin dari 'sumber' yang sama agaknya.


Sama lah, tetap perlu kaji dan teliti. Kalau dah claim sebagai khalifah, maka tentulah ada khilafahnya. Jadi kita kaji juga struktur khilafahnya pula. Tapi pastikan kita rujuk kepada sumber syarak, dan bukannya logik akal dan perkembangan zaman sepenuhnya.

Sebab tu bila Mullah Omar claim sebagai amirul mukminin, saya tak pergi membaiatnya. Sebab beliau tak penuhi kriteria yang sepatutnya. Beliau mengehadkan kepada Afghanistan sahaja, sedangkan khilafah adalah untuk umat Islam keseluruhannya.
Demikian juga dengan 'khalifah' Ahmadiyah yang hanya menekankan soal spiritual (bahkan meragukan) dan tidak terlibat dalam politik kenegaraan (di mana daulah Ahmadiyah?).

!!! QUOTE !!!

ps:- Cuba fikirkan, kalau sekarang tiba - tiba muncul seorang 'khalifah' yang claim dia khalifah, apakah anda dapat terima beliau? Juga seandainya pada masa kini muncul Imam Mahadi dan Nabi Isa Al Masih (yang sebenar, bukan palsu), adakah anda dapat menerima mereka? fitnah akhir zaman amat sukar



Tentang Imam Mahdi saya setuju dengan daeng. Nabi saw pun dah terangkan ciri-ciri beliau. Kalau ada orang yang claim sebagai Imam Mahdi, maka tentu ada something wrong. Cuba tanya salasilah keturunannya, sampai tak ke Nabi saw. Kemudian telitilah lagi ciri-ciri lain yang Nabi saw dah khabarkan.

P/s: sirat, sepatutnya kalau meragukan maka kenalah bongkarkan dan laporkan kepada pihak berwajib.


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

ghazi
WARGA SETIA
Menyertai: 25.08.2007
Ahli No: 30809
Posting: 1549
Dari: Klang

blank   avatar


posticon Posting pada: 03-05-08 07:23


Pada 26-04-08 14:06 , sailormoon posting:

!!! QUOTE !!!

Kita semua berperang dalam Internet tapi rakyat Palestin berperang dengan tentera Israel...Siap kena sekatan ekonomi lagi...



Saya tak pernah melupakan saudara kita di sana. Bahkan apa yang saya usahakan selama ni pun untuk kepentingan ummah keseluruhannya juga.

Maaf, saya tak ingat sumber asal, tapi bukan semua orang kena turun berjihad. Ada juga yang perlu tinggal untuk mengajar ilmu dan sebagainya. (tolong post kalau ada sesiapa yang ingat).

Sekarang ni, saya berusaha menyampaikan fikrah Islam yang tak tercemar dengan pemikiran dan hadharah luar. Adakah usaha saya ni sia-sia?

Sungguhpun demikian, tak bermakna saya ni 100% betul, orang lain semuanya salah. Di sinilah perbincangan memainkan peranannya. Dalam perbincangan, ia melibatkan komunikasi dua-hala. Kalau saya salah, silalah betulkan.

Dalam masa yang sama, saya turut usahakan setakat yang termampu. Saya tak mampu nak turun berjihad di sana lagi buat masa ni, insya Allah taala akan datang bila saya dah mampu, maka saya akan pergi menyumbang segala kudrat yang ada. Saya menyokong penuh jihad yang diperjuangkan oleh para pejuang Islam dalam berhadapan dengan kezaliman Zionis. Tapi sudah tentu saya menentang idea pembentukan negara bangsa yang bernama Palestin. Dan saya juga menentang sebarang usaha damai dengan musuh kafir harbi.
Saya berusaha ke arah penegakan khilafah, untuk kepentingan umat Islam juga.

Wallahu'alam...

Mohon maaf sekiranya post saya menyinggung perasaan sesiapa.


-----------------
Buah Cempedak di Luar Pagar,
Ambil Galah Tolong Jolokkan,
Saya Budak Baru Belajar,
Kalau SalahTolong Tunjukkan.


Bookmark and Share

    


  Member Information For ghaziProfil   Hantar PM kepada ghazi   Quote dan BalasQuote

Anak_Pejuang
WARGA SETIA
Menyertai: 01.09.2005
Ahli No: 18622
Posting: 1714
Dari: Johor Bahru

Johor   avatar


posticon Posting pada: 03-05-08 12:00


memang semua ijtihad ulamak itu adalah dari al Quran dah Hadith, apa lagi mahu cakap? Ijtihad ulamak ini salah? Ijtihad ulamak itu tersilap?

Kapasiti seorang pelajar bukan menjatuhkan hukum. Bila belajar maka di daerah pembelajaran yang mengkaji dan menhormati pendapat ulamak yang lain. Itu namanya akhlaq dalam belajar.

Bookmark and Share

    


  Member Information For Anak_PejuangProfil   Hantar PM kepada Anak_Pejuang   Pergi ke Anak_Pejuang's Website   Quote dan BalasQuote

ibnu_musa

Menyertai: 11.05.2005
Ahli No: 16451
Posting: 5335
Dari: Putrajaya

KualaLumpur   avatar


posticon Posting pada: 14-05-08 00:42


Pada 03-05-08 06:18 , ghazi posting:

!!! QUOTE !!!

!!! QUOTE !!!


eh, mubah ke... bukan ke ghazi and the gang kata HARAM guna demokrasi? tak boleh ikut pandangan ulama' yang haruskan demokrasi sebab ada nas yang kuat bla bla bla...

dah berubah fikiran ke? :sopan:

ibnu_musa tersalah faham. Yang saya maksudkan mubah ialah dalam kita memilih mana-mana pandangan, bukannya dalam melibatkan diri dalam demokrasi. Cuba tengok balik soalan anda dan teliti semula jawapan saya.

saya yang tersalah faham? ok, jom kita check:

---------------------
soalan saya:
1- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' (termasuk HT) yang mengharamkan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)

2- apakah hukum berpegang dengan pandangan ulama' yang mengharuskan demokrasi?
jawapan: (wajib/sunat/harus/makruh/haram)

jawapan ghazi:
Mubah dalam memilih mana-mana pendapat (bukan saya memandai, ye). Bahkan kalau nak taqlid sepenuhnya pun tiada masalah. Tapi takkanlah selama-lamanya nak taqlid.
---------------------

so, siapa yang faham dan siapa yang tak faham di sini?

saya silakan sekali lagi ghazi jawab kedua2 soalan di atas kalau jawapan sebelum ni salah. nak jawab tu jangan emo dan terburu2 sampai yang disoal lain yang dijawab lain :jangan:

soalan tambahan:
3- adakah keterlibatan dengan demokrasi adalah HARAM dan BERDOSA?

!!! QUOTE !!!

Sampai sekarang anda tak berikan jawapan lagi. Saya tanya kalau bukan kaedah fiqh, kaedah apa lagi yang digunapakai? Sekarang siapa yang mengelak soalan?

Yang ibnu_musa concern sangat nak tahu saya belajar kaedah fiqh dengan siapa ni Kenapa ye? Bukan ke sebelum ni anda asyik menuduh saya taqlid dan fanatik? Tentulah dengan naqib saya dan beberapa orang ustaz/ah.

ijtihad ulama' kena refer kaedah fiqh ke? adakah itu syarat? ijtihad ulama' perlu didatangkan dengan nas, atau ijma`, atau qiyas ke? habis tu, dalam perkara2 yang tiada nas, ulama' tak boleh nak ijtihad ke?

ghazi, anda faham tak bila saya kata bahawa hujah harus menggunakan demokrasi adalah kerana tiada nas yang melarangnya? dalam kaedah fiqh, kaedah apa yang berkaitan ye? sila nyatakan, anda kan pernah belajar kaedah fiqh...

anda mengaku pernah belajar kaedah fiqh ye,
soalan seterusnya:
4- anda belajar kaedah fiqh dah berapa lama, sejak tahun bila?

5- kitab2 qawa`id fiqh apa yang anda guna/rujuk?

sila jawab, jangan malu2, nak pastikan org yang sedang berdebat dengan saya ni layak ke tidak bercakap soal hukum, kalau kaedah fiqh pun baru kenal bila saya sebut di sini, kalau antara kaedah fiqh dan usul fiqh pun tak boleh nak beza, susah lah...

!!! QUOTE !!!


Dah ada dalam buku tu, takkanlah semuanya nak tunggu disuapkan saja? Ini bukan soal "kalau tanpa buku tu nas tu tak melarang" atau "yang melarang ialah pengarang buku". Isu sekarang ni, huraian terperinci dah pun dikemukakan dalam buku tersebut. Boleh saja kalau saya nak senaraikan nas dari al-Quran, tapi buat apa saya buat kerja dua kali. Rajin-rajinkanlah diri untuk membaca, jangan sekadar menanti untuk disuapkan saja.

Kenapa tak dibawa saja nas2 yang anda dakwa kuat yang jelas mengharamkan demokrasi tu di sini? saya cabar ghazi tunjukkan nas2 tersebut. susah ke, atau tiada, atau tanpa artikel itu nas tu tak melarang?

kalau begitu, yang melarang itu bukan nas, tapi kitab/artikel atau pengarang itu sendiri, kalau nas itu sendiri yang melarang ia boleh menjadi dalil dan hujah secara bersendiri, tak perlu kena bawa huraian artikel HT baru boleh jadi hujah.

soalan saya:
6- sila sebutkan nas2 yang kuat dan qat`i mengharamkan demokrasi sebagaimana yang anda kata ada. senang saja kan, ke susah?

7- nas tersebut (yang anda kata ada) mengharamkan demokrasi secara dilalah apa? (masuk bab usul fiqh)

belajar tak dilalat fi istinbat al-ahkam? bawa dulu nas tu, lepas itu kita boleh sama-sama kaji secara usul fiqh adakah nas itu mengharamkan demokrasi secara qat`i ke, atau zhanni ke, atau nas itu langsung tak sentuh pengharaman demokrasi.

!!! QUOTE !!!

Seperti yang saya nyatakan sebelum ni, sesebuah ijtihad itu mestilah bersumberkan sumber syarak iaitu al-Quran, hadis, ijma' dan qiyas. Kalau tak merujuk kepada sumber-sumber tersebut, adakah pendapat tersebut dikira sebagai ijtihad?

soalan seterusnya:
8- ghazi belajar bab ijtihad dari kitab mana? dalam kitab yang anda belajar, ada disebut ijtihad tak dii`tibar jika tiada nas?

anda faham tak apa maksud dan keperluan ijtihad? bukan ke ijtihad dibuat dalam perkara2 yang tiada nas, kalau dah ada nas, atau ada ijma`, perlukah ulama' melakukan ijtihad?

sila jawab sekali lagi kelapan2 (8) soalan saya di atas ye, sila tenangkan diri, jangan terburu2 dan emo lagi, nanti lain ditanya lain pula jawapannya macam sebelum ni. jangan risau, soalan saya mudah2 saja :sopan:

wassalam.


-----------------
|============================|
| ()"*"()
| ( 'o', )
|(,,)=(,,)=======================|


Bookmark and Share

    


  Member Information For ibnu_musaProfil   Hantar PM kepada ibnu_musa   Quote dan BalasQuote

sirat82
WARGA SETIA
Menyertai: 17.04.2006
Ahli No: 24251
Posting: 869
Dari: Puncak Jalil

Kelantan   avatar


posticon Posting pada: 14-05-08 17:21


Dalil: Sesungguhnya pada diri Muhammad itu terdapat ikutan yang baik

Pihak yang mengharamkan dan mengharuskan demokrasi menggunakan dalil yang sama dalam mengeluarkan "hukum" (dalam soal kepimpinan)

Demokrasi Haram : Nabi tak pernah buat dan tak pernah pakai sistem demokrasi. Malah telah menunjukkan jalan yang terbaik dalam menegakkan kepimpinan.Jadi mengapa perlu menggunakan cara yang selain dari cara yang diajar oleh Rasulullah? Demokrasi dah wujud zaman nabi, tapi nabi tetap tak gunakan demokrasi.

Demokrasi Harus : Demokrasi telah wujud pada zaman Rasulullah. Sekiranya demokrasi itu haram pastilah Allah dan Rasulnya akan menyatakan keharaman tersebut secara jelas, kerana sistem itu TELAH WUJUD. Tak mungkin Allah dan Rasulnya boleh "tertinggal" atau "terlepas pandang" dalam sesuatu perkara yang NYATA haramnya.

"Sesungguhnya Allah telah memfardhukan pelbagai perkara wajib, maka janganlah kamu mengabaikannya, dan telah menetapkan had bagi beberapa keharusan, maka janganlah kamu melewatinya, dan juga telah mengharamkan beberapa perkara, maka janganlah kamu mencerobohinya, dan juga telah mendiamkan hukum bagi sesuatu perkara, sebagai rahmat kemudahan buat kamu dan bukan kerana terlupa, maka janganlah kamu menyusahkan dirimu dengan mencari hukumannya" (Riwayat Ad-Dar Qutni (soheh), An-Nawawi (hasan).

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Kaedah fiqh : Setiap Orang adalah tidak bersalah sehingga diBUKTIKAN bersalah.

Contoh : "Aku tuduh kamu mencuri kambing aku. Sekiranya kamu tidak dapat membuktikan bahawa kamu tidak mencuri kambing aku, maka kamu memang pencuri kambing aku"

contoh : "Aku tuduh kamu bukan seorang teruna. Sekiranya kamu tidak dapat membuktikan bahawa kamu adalah teruna, maka kamu bukan seorang teruna"

Kaitkan dengan demokrasi :
"Demokrasi adalah HARAM. Sekiranya tidak dibuktikan demokrasi itu HARUS maka demokrasi adalah HARAM"

Dalam ketiga-tiga contoh di atas, didapati bahawa ia menggunakan konsep "setiap orang bersalah sehingga dibuktikan tidak bersalah".Kan dah terbalik...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

kaedah fiqh : Hukum asal dalam semua perkara (kecuali ibadah dan hubungan lelaki wanita) adalah harus dilakukan kecuali terdapat dalil yang menyatakannya sebagai haram.

Kita menggunakan konsep "ibadah melintang dan ibadah menegak" :

    ibadah khusus (hubungan dengan allah: solat, puasa, dll)
    A
    |
    |
    |
----------------- > ibadah muamalat (hubungan manusia, alam dll)
    |
    |

Dalam ibadah melintang : setiap asal sesuatu perkara adalah harus sehingga dinyatakan keharamannya. Contohnya Riba (haram), Pakai sudu dan garfu (harus), arak (haram), zina (haram), pakai komputer (harus), DLL.

Dalam ibadah menegak : setiap asal sesuatu perkara adalah haram (tak boleh (baca bid'ah)) sehingga dinyatakan ke'boleh'an nya. Ibadah menegak TERTAKLUK kepada CARA tertentu, WAKTU tertentu, dan TEMPAT tertentu. contoh mudah adalah ibadah HAJI. HAJI mempunyai CARA, WAKTU dan TEMPAT tertentu untuk melakukannya. Tak boleh haji bulan ramadhan, tak boleh haji kat dhubai, tak boleh haji ikut cara sendiri.

Demokrasi tergolong dalam kategori ibadah melintang.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Kaedah Fiqh : hukum asas dalam muamalat adalah kembali melihat tujuannya dan maslahat kebaikan (yang boleh dicapai daripadanya)

Dengan itu, fikirkan tujuan demokrasi di Malaysia. (tak timbul konsep dualisme)
Dalam bab hukum Islam (hudud, qisas, takzir) yang tidak dilaksanakan, anda perlu memandang dengan cara "masih belum mampu melakukannya, bukan tidak mahu melakukannya" (BN terkecuali sebab mereka JAAHIL(tak faham islam))

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Konsep vicious circle (bulatan jahat):
contoh dialog:
    Sirat : Kamu adalah orang yang bodoh.
    Ahmad : Kenapa pulak kamu kata aku orang bodoh?
    Sirat : Sebab kamu tidak pandai.
    Ahmad : Kenapa pulak kamu kata aku tidak pandai?
    Sirat : Sebab kamu orang yang bodoh.


Itu yang berlaku dalam setiap perbincangan yang melibatkan demokrasi dalam ukhwah.com ini. Hanya berulang-ulang perkara yang sama tanpa menjawab segala persoalan secara DIRECT. Akhirnya warga ukhwah.com yang lain (pembaca) merasa bosan.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Ilmu ini hanya berguna bagi orang-orang yang mahu berfikir.

ps:- ilmu aku dalam bab ini masih kurang. Sila perbetulkan mana yang tersilap.


-----------------
Wahai orang2 beriman, berselawatlah ke atas nabi muhammad....
Arahan hanya kepada orang yang beriman


Bookmark and Share

    


  Member Information For sirat82Profil   Hantar PM kepada sirat82   Quote dan BalasQuote

wuzaraa
WARGA SETIA
Menyertai: 20.02.2008
Ahli No: 32664
Posting: 1829
Dari: Asia Tenggara

Johor  


posticon Posting pada: 15-05-08 13:19


ibnu musa,sirat...

jom lah kita jumpa, kenal2.
jadal kat webni tak praktikal.
apa kata kita bincang depan-depan.
saya bawa dalil enta pun bawa dalil
pandangan terkuat kita ikut.


boleh telefon saya 012-7945900, di bangi sekarang.
kalau kita berjadal dengan jujur dan penuh keikhlasan, insyaAllah kebenaran tu kita adakan lihat, amin.

p/s: di ym pun kita tak mula bincang lagi, ana tunggu enta

Bookmark and Share

    


  Member Information For wuzaraaProfil   Hantar PM kepada wuzaraa   Quote dan BalasQuote

Moderator: Administrator, hafeezzul
Portal Komuniti :: Ukhwah.com Indeks Forum
  »» Isu dan Ehwal Semasa
    »» Kecewa pada Fatah-Hamas, Hizbut Tahrir Menjadi alternatif

Please Mendaftar To Post

Mukasurat 4 Of 4

Go To Page: 1 · 2 · 3 · 4  
Jump To Page:


Member Messages

Forum Search & Navigation

 

Log in to check your private messages

Silakan Login atau Mendaftar





  


 

[ Carian Advance ]

Jum ke Forum 




Datacenter Solution oleh Fivio.com Backbone oleh JARING Bukan Status MSCMyPHPNuke Portal System

Disclaimer: Posting dan komen di dalam Portal Komuniti Ukhwah.com ini adalah menjadi hak milik ahli
yang menghantar. Ia tidak menggambarkan keseluruhan Portal Komuniti Ukhwah.com.
Pihak pengurusan tidak bertanggung jawab atas segala perkara berbangkit
dari sebarang posting, interaksi dan komunikasi dari Portal Komuniti Ukhwah.com.


Disclaimer: Portal Komuniti Ukhwah.com tidak menyebelahi atau mewakili mana-mana parti politik
atau sebarang pertubuhan lain. Posting berkaitan politik dan sebarang pertubuhan di dalam laman web ini adalah menjadi
hak milik individu yang menghantar posting. Ia sama-sekali tidak ada
kena-mengena, pembabitan dan gambaran sebenar pihak pengurusan Portal Komuniti Ukhwah.com

Portal Ukhwah
© Hakcipta 2003 oleh Ukhwah.com
Tarikh Mula: 14 Mei 2003, 12 Rabi'ul Awal 1424H (Maulidur Rasul)
Made in: Pencala Height, Bandar Sunway dan Damansara Height
Dibina oleh Team Walasri




Loading: 0.281297 saat. Lajunya....